Онлайн турниры — отстой

· 50

3 недели назад я впервые в своей жизни поехал на турнир по доте просто посмотреть. 6 или 7 лет до этого все турниры в мире, на которых я был, я наблюдал в экране своего же монитора, комментируя эти самые турниры. На этот раз все было по-другому. Я был одним из зрителей, я вместе с ними переживал за любимые команды, вместе с ними болел за крутую доту, общался с народом, пил пиво, ел сосиски — в общем социализировался по полной.

И вот я приезжаю домой, до TI5 остается совсем немного времени, в мире идут 2-3 последних турнира, и я комментирую один из них (Esportal) и смотрю финал лузеров второго в роли простого зрителя (DotaPit). Оба турнира, особенно второй, имеют очень внушительный призовой фонд, но мне пофиг..Совсем пофиг.. НЕ ТО. Атмосфера не та, нету зрителей, не видно эмоции команд, нету предматчевых интервью, комментаторы сидят по домам. СКУЧНО.

И тут до меня пришло полное осознание того, что онлайн-турниры — это ОТСТОЙ.


 

Представьте себе финал Лиги Чемпионов между Реалом и Барселоной! На кону огромные деньги, возможные контракты, команды очень сильны, игру должны коментировать лучшие коментаторы на всех языках мира, но…. они играют на тренировочной базе, трансляция идет с одной камеры, без повторов, без зрителей на стадионе, без предматчевого шоу, без церемонии награждения. Зато условный Реал выигрывает 3-2 в супер-матче и зарабатывает 15 миллионов долларов. Интересно???

Безусловно, игрокам условного Реала так проще. Им не надо никуда ехать, они играют на тренировочной базе, им не надо принимать участие в фотосессии, в открытой тренировке, им не надо с фанатами общаться. Они себе проснулись, потренировались немного, и в тренировочной же форме сыграли матч на своей же тренировочной базе. И еще и 15 лямов заработали. КРУТО!

Я не понимаю, почему CS-GO, LOL, SC2 уже давным-давно ничего важного в онлайне не разыгрывают, а в Доте это по-прежнему нормальная практика. Я прекрасно понимаю, что есть шмотки, и что модель Доты не такая, как у других игр, но блин это же бредятина. Помните, что происходило в сети во время последнего ESL Frankfurt??? Весь реддит, весь твиттер, весь фейсбук обсуждал турнир. Фотки, матчи, хайлайты, атмосфера — ЛАН-финал, праздник киберспорта! А что происходило вчера во время финала Еспортала и сегодня во время финала лузеров ДотаПита?? Я отвечу за Вас — нихрена.

Да, зрителей на стриме хватало. Тысяч 60 и вчера и сегодня на РУ-стриме было, и призовые огромные и там и там. Но блин, не цепляет..Не интересно хоть убей.

А Вы что думаете?

 

 

Виталий "v1lat" Волочай

Киберспортивный комментатор

Один из самых популярных комментаторов в СНГ, начал комментировать в 2007 году турниры по Доте, после этого стал основным комментатором таких событий как ASUS Series, Intel Challenge, Intel Extreme Masters, The International.

Присоединяйся к обсуждению

  • TeaMoriarty2

    Го про-серию на лане чтоб уж наверняка. Покажите пример другим турнирам)

  • Мы думаем, что как только Вальвы раскроют карты насчет своих турниров, то подобные шарашкины конторы будут потихоньку умирать и останутся только сильнейшие.

  • ЯПомогу

    А я думаю что о игроках надо тоже думать. Разъезжать по разным страным это конечно круто, но не для всех, тот же пример с Era. Онлайн турниры должны быть, но их надо улучшать, предматчевые и после матчевые интервью в скайпе и т.д.

  • Ivan Matoshchuk

    Вілат, повністю з тобою згоден. Онлайн турнір — гімно!

  • Ivan Matoshchuk

    Але треба щось з цим робити!

  • Jekas

    Далеко не у всех есть 1к баксов, чтоб посетить ЕСЛ. И если они такие отстойные, то может и квалы на СтарЛаддер тоже на лане проводить ?
    У тебя много денег, ты можешь их потратить на ЕСЛ + Евротрип. У большинства денег даже на билеты в киберарену нету на финалы стара. А какая разница где проходит турнир — на лане или в онлайне — если ты его всё равно смотришь с монитора в онлайне.

    • Vitalii Volochai

      Ну так никто же не заставляет ЕХАТЬ на турнир и смотреть его вживую. Смотреть можно и дома. Вместо ESL в тексте я бы мог написать MLG — на котором меня не было. Суть от этого не меняется.
      Я имею ввиду не личное присутсвие, а именно трансляцию ЛАНов

      • ilnas

        нужно чтобы сами игроки организации тупо не участвовали или отказывались от таких турниров, если на турнире не будет ег, сикре или с9 то и призовой будет в разы меньше, так что тут практически все зависитт от организаций или игроков

      • Jekas

        Ну а в чём отличие просмотра онлайн квал на Инт (которые онлайн турнир по сути) или просмотра онлайн Лан эвента ? Атмосфера — она там, на лане. Её не передать через монитор. Другое дело, что онлайн турнир тоже можно по разному провести. Те же квалы — они смотрятся. А ДотаПит — это просто очередная из игр этих команд, которые борятся за какие-то деньги. Ну и конечно многое зависит от престижности и медийности турнира. Те же квалы на ДотаПит и на последний Самит — две большие разницы.

  • Я согласен с тобой, Вилат. Но не у всех есть возможность поехать на турнир, в то время как стрим ты можешь включить в любой удобный момент.

    • Vitalii Volochai

      Дак я же не против стрима. Но согласись, стрим на котором показывают игроков, зрителей, комментаторов, аналитиков — намного интереснее, чем просто онлайн турнир без всего этого

  • Daniil Grishanin

    На количество онлайн-турниров в первую очередь, по моему, влияют не игроки, а организаторы, пока им выгодно проводить такие вот междусобойчики — они будут. На ЛАН-то затраты намного выше. В ЛОЛ эта проблема решена тем, что турнир по сути один, остальное примерно как в футболе — год отборов на него, и все это держит собственно риот геймс. По СК2 так же, насколько мне известно, большУю часть крупных турниров «крышует» близзард. А вот КС кстати, насколько можно судить по твичу, тоже идет к системе 100500 турниров в день и все в онлайне. Очевидно что вальв несколько меньше чем близзард и риот заинтересованы в зрелищности и больший упор делают на доступность для игроков и сумму призовых.

    Ребят, кто пишет про возможность, речь идет о мажор турнирах, в которых принимают участие команды, являющиеся частью крупных организаций, они точно могут себе позволить такую поездку.

    • Vitalii Volochai

      Нет. В КСе в онлайне проводятся только отборы. Турниры, которые полностью играются по интернету конечно есть, но серьезные команды в них не играют

      • Daniil Grishanin

        Да, возможно, из всех указанных дисциплин за КС слежу меньше всего. Сужу исключительно по количеству стримов с названием турнира в тайтле.

  • dream is destiny

    ждем мажоров от вальве, надеемся, что на их примере или же под их руководством/помощью другие чемпионаты постепенно перейдут на лан-финалы

    • Vitalii Volochai

      Надеемся

  • Oleksandr Rebrov

    Нужно вводить ценз на онлайн-турниры. Например, общий призовой не должен превышать 10к долларов. Тогда на них не будут регаться топ-команды, будет чисто способ сэми-про/аматорам засветиться. Но для этого, естественно, нужна некая организация, которая будет заведовать турнирами по доте.

    • ilnas

      такое невозможно, т.к. это доход валв, смысл им это запрещать, если от этого зависят их прибыль/доходы

      • Daniil Grishanin

        кстати да, дотатв очень сильно способствует появлению большого количества онлайнов…

  • poseidon

    какая по сути разница обычному зрителю из дома ? я захожу на твич и вижу, что сикрет играет с клаудами, включаю и смотрю. спора нет, что приятные плюхи в виде интервью это вещь очень полезная, но, как ни крути, не решающая.
    другое дело, что организация лана гораздо сложнее. тут нужно и помещение найти, и оборудование, и командам прилететь из разных стран, так что и оплата должна быть солиднее в разы. тут уже, видимо, стоило бы вальве решать какой потолок призовых может быть на онлайн турнире, но они этого не сделали. так что остается только уповать на несправедливость жизни и надеятся, что вскоре все изменится.
    можно сказать, что твое мнение правильное, но только со стороны организатора, а не стандартного зрителя.

    • Daniil Grishanin

      Не знаю, я все же с большим удовольствием смотрю турниры с интервью, студией аналитики, аплодисментами зрителей на фоне, без мерзких 15 минутных пауз, пока кого-то дудосят, и т.д. Думаю я такой не один.

      • poseidon

        спору нет, ты смотришь онлайн турнир с меньшим удовольствием. к сожалению твич не учитывает твое настроение во время просмотра матча. твич учитывает кол-во зрителей.

        • Daniil Grishanin

          Если сравнивать лан и онлайн одного уровня — лан будет смотреть, хоть и не намного, но большее количество людей.

    • Vitalii Volochai

      А вот если бы паралельно шли 2 матча. Например Альянс-Империя на ЛАНе MLG с призовым в 80 000, и Virtus Pro vs Cloud9 в онлайне с призовым 250 000. Чтобы ты выбрал (у тебя только 1 монитор, 2 стрима нельзя смотреть)) )

      • poseidon

        я и не спорю, что офлайн лучше. тем не менее, пока будет спрос, будет и предложение, а спрос по любому будет.
        тут ещё есть вариант с отказом сильных команд от такого рода мероприятий (инцидент все с теми же сикретами уже был, если я не путаю)

      • Jekas

        Если Альянс-Империя будут комментировать КолдЭтил и КристалМэй , а вп-ц9 Каспер и КотХант — выберу вп-ц9, ибо для меня работа коментаторов важнее ещё одной игры этих команд, которых я за год видел уже по 100 раз. Если в обоих случаях будут коментаторы «не топ» — смотреть не буду. Матчей много, времени мало. Через пару дней поиграют на новом турнире, с нормальными коментаторами. Эффект толпы на лане через монитор не ощущаю, работа коментаторов и аналитиков полностью перевешивает значение турнира. Возможные исключения — сикрет против ег, нави (из-за нового состава) против кого-то. Собственно уже который год ТИ смотрю так: выбираю где коментит вилат, касп и котхант, выбираю из этих стримов самую интересную игру, остальные — смотрю ВоДы. Другие стримы — хайлайтами возможно.

  • Якщо б Riot i Blizzard надали більшу свободу у організації турнірів по своїх іграх, то ми би бачили таку ж кількість «відстійних» онлайн турнірів. А так як вони тримають все у своїх руках, це одночасно і добре, і погано. З одного боку ми маємо шикарну організацію «з перших рук» де і аналітика, емоції і т.д., а з іншого закритість системи і фактичне унеможливлення популяризувати, організовувати турніри і заробляти умовним SLTV, ESL etc

    Різний підхід — різні плюси і мінуси, а нинішнє засилля онлайн турнірів саме себе переживе і відвалиться на мою думку, то ж не варто засмучуватися :)

  • Emilio_Guido

    Я хочу твой автограф

  • Vanterez Aosdos

    Полностью согласен! ЛАНЫ нужны! Без Ланов все равно что с Резиновой Вагиной заниматься сексом и мол говорить — А я вот считаю Резиновая Вагина лучше чем настоящая!

  • Emilio_Guido

    С твоим мнением полностью согласен. Больше всего люблю лан-турниры. Видеть как болельщики болеют за команды, видеть самих же игроков команды, всё это очень круто, не то что эти онлайн-турниры

  • Emilio_Guido

    Лучше бы сделали как в кс. Отборочные играются онлайн, а дальше уже лан

  • Mike Sidnin

    помимо всевозможных интервью(которые лично я все смотрю), Русскоязычные трансляции лан турниров давольно мало транслируют картинки сцены и т.п. На примере ESL frankfurt я забил вообще на Русскоязычную трансляцию(не из-за комментаторов) и смотрел только англоязычную. В целом давольно не много различия видит дефолтный зритель твича, но все же интереснее смотреть лан. Все же зритель твича имхо будет выбирать онлайн ег-с9 вместо лан альянс-нип. Многое действительно зависит от потенциально интересной или не интересной доты, потому что ее в первую очередь люди и хотят смотреть. Эмоции конечно круто, но если уж их и не покажут зрителю в топовых матчах, то ничего страшного.

  • Aleksey Burdyko

    Очень правильные мысли. И выводы.

  • Alexandr Ioch

    Согласен! Мне, допустим, ГОРАЗДО интереснее смотреть лан-финалы, ежели смотреть онлайн-финалы(исключением может быть разве что DotaCinema). Крупные турниры должны делаться прежде всего для зрителей и игроков. Организаторы должны заботиться о том, чтобы игрокам было комфортно играть, а зрителю было интересно смотреть их турнир, развлекать зрителя всякими плюшками в виде студии аналитики, фотками, интервьюшками и пр. Не несите бред про то, чтобы команды отказывались от участия в онлайн-турнирах — это их заработок и отказываться от возможности заработать лишние пару десятков баксов, а то и больше, было бы глупо с их стороны. Вообщем ЛАНы рулят, онлайн УГ. Я кончил))

  • Jekas

    Кстати, Лан турниров в этом году тоже было много, но вот о том, что это классные лан эвенты и как круто на них быть — тема только вот после ЕСЛ. Хотя были старладдеры, в китае почти все эвенты — с лан финалами, DAC был, в малазии был вроде, пара дрим хак бухарестов, в москве был какой-то, дрим лига с дрим хаками , пара самитов. Хватало ланов. Возможно всё ДЕЛО в ПИВЕ и СОСИСКАХ ? Наверняка на DACе пивом и сосисками не угощали , а на дримхаке кебаб не бесплатно приносили ? :)

    • Alexandr Ioch

      Тебе же написали русским языком. Вилат до этого работал на ланах. А на ЕСЛ он присутствовал в качестве обычного зрителя. Его это зацепило и он решил поднять эту тему.

  • 11

    Тут всё слишком специфично. Меня интересует сама дота(наблюдать именно за дотой в онлайне в разы комфортнее лично мне, хотя бы из-за меньших пауз между играми) , а на какое-либо шоу я могу много где посмотреть. Насчёт интервью и т.д. Иногда интересно, а иногда вообще плевать. Большинство игроков в интервью разумеется не будут говорить всю правду на интересные вопросы ( причина поражение например, совсем не какой-то секрет который нельзя рассказать, просто стыдно). Та же сборка «СНГ команды» — одна и таже отговорка — «не тренились» , чёт интервью с ясными ответами ( отговорками, ложью) особо не цепляет. Только единицы из игроков говорит в открытую то , что скрывают другие из-за стыда. Помню турнир по капитан драфту в онлайне. О господи от просмотра тех игр на том моде я получил ТОННУ удовольствия. Именно ОТ ДОТЫ. И мне плевать каковы были рожи игроков или их реакция на отсос/победу. Меня дико интересовал драфт, сама игра. Всё что есть на лане , больше радость для больного самим киберспортом, а не хорошей и грамотной игрой в доту. Для тех кого интересует сама суть — игра, разумеется это лишь трата времени, ибо в интервью ничего правдивого почти никто не скажет.

  • Trendy

    а ведь ты прав все-таки! Я вот точно тоже самое заметил вчера. Вроде играют те же самые команды, даже с9, за которыми приятно смотреть из-за необычного стиля игры. Но я просто включаю стрим фоном и играю в дотку/еще что-нибудь. Как-то нет такого ощущения, что не оторваться от просмотра. До этого мне казалось, что это просто следствие пресыщенности, но вчера я понял, все то, что тут написано, правда.

  • Lana

    Вся разница лан и он лайн турниров в работе комментаторов. Конечно, гораздо интереснее смотреть турнир где в перерывах идет обсуждение игры команд и прочая аналитика, а не просто слушать музыку (как часто делают комментаторы на он лайн турнирах). Если б все турниры освещались как квалы на International, то думаю особо разницы те, кто смотрят дома и не заметили бы.

  • gagperminute

    Я скажу так:

    Онлайн — имеет право быть, и хорошо, что он есть.

    Отстой — задержки на турнирах (лан и онлайн), плохое освещение турнира, плохая аналитика, плохие комментаторы.

    Лирика. Вот смотрю иногда трансляции дуэта Вилат+Каспер, а перед глазами игра разработанная финской компанией Rovio и эти 2 милые свинки.

    • SYSTEM MELTDOWN

      лирика. не смотрю дуэт вилат+каспер уже больше года, настолько впечатление от стримов повысилось

  • Nik Kolosov

    Полностью с вами согласен. После отборочных на TI5 посмотрел еще около 10 игр. Ни к одному просмотренному матчу не испытывал сильных эмоций. Просто dota 2 изменилась. Я имею в виду не игру, а людей которые в нее играют. Если раньше все переживали за любимые команды/игроков, то сейчас все переживают зайдет ставка или нет. Не все, конечно, но большинство. Примерно 1-2 года назад, отвечая на звонок в скайпе, я слышал от своего друга что-то типа:»вот блин, любимая команда проиграла. «, а теперь:»фаак, опять ставка не зашла, задолбали эти раки».

  • Eвгений

    v1lat ! Истину глаголишь!

  • Юрий Благовещенский

    Вот не надо, после еспортала был шорох вокруг империи :)

  • Andrey Chernov

    отстой конечно… не хватает онлайн турнирам атмосферы… шума зрителей, включений со стадиона арены во время какой го то мува, блять да не хватает даже горящих комментаторов с тех траблами как это было в азии на MAS

  • Nickolay Sarychev

    Как по мне в доте слишком много турниров малого калибра, поэтому и не прилагают особых усилий к их организации. в том же Лоле турниров немного, сплиты и чемпионат мира, и на них всегда ажиотаж просто огромен

  • Абсолютно полностью согласен с мнением Виталия. Действительно не хватает тех эмоций,как на LAN`ах. С другой стороны, LANы организовать намного тяжелее. Думаю,не стоит объяснять почему. Очень бы хотел,чтобы комментаторы и аналитики на TI5 чуточку постарались показывать больше эмоций,как футбольные комментаторы,например.

  • Taras Balay

    ВИТАЛИЙ БУТКЕМП В ОЛИМПИЙСКОМ. ВЕРЮ НАДЕЮСЬ ЖДУ.

  • Gaben

    Согласен, всегда радовала атмосфера оффлайн турниров. Обожаю видео с игр, буткемпов и п.р. Интервью, показывают команды на ТИ, берут у них интервью, ребята развлекаются круто все выглядит.